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專訪魏書鈞:拍《野馬分鬃》沒想嚴肅批評什么

2021-11-29 12:20:27 來源:人民日報客戶端

魏書鈞無疑是當下華語影壇最受關(guān)注的青年導(dǎo)演之一。

其新片《野馬分鬃》被戛納評審稱贊“影像風(fēng)格如空氣般自由”,并且“為華語影壇帶來新的視角和力量”。

影片在去年平遙國際影展的亮相同樣引起熱潮,開場前半小時媒體就排到了電影宮門口,想看的朋友太多,為此工作人員還特意開了備用場,雙廳同映。

《野馬分鬃》也沒有辜負觀眾的熱情。靈動幽默、技巧成熟、可看性強是我們對這部電影的第一感受。

本片講述了即將畢業(yè)的錄音系學(xué)生左坤的青春瑣事。

拿到駕照的左坤,迅速買了一輛即將報廢的二手吉普,原本以為這輛車會給自己的生活帶來一些新的可能。

但經(jīng)濟的困窘、煩人的老師、捉摸不透的愛情、不靠譜的劇組拍攝以及可笑的工作經(jīng)歷……雞毛蒜皮的煩心事兒堆積在一起,把他帶到了另一個人生的分岔路口,迅速成長。

這部電影里,青春不再傷痛矯情、顧影自憐,也沒有猶抱琵琶半遮面地懵懂害羞,就像影片中最核心的物件——吉普車。

它不名貴,但足夠直接,經(jīng)得起折騰;它在城市里憋屈,但在公路上暢快。

吉普車也承載了男主角阿坤的欲望和夢想,但它不涉及那些殘酷又現(xiàn)實的身份認同,不是有了車才能獲得某種身份和地位,而是有了車,似乎就可以遠離這個城市,去往遠方,獲得一個獨立的人的自由。

元電影的設(shè)計則是影片中另一個亮點。

男主作為一個大四的錄音系學(xué)生,跟了一個不靠譜的劇組。

導(dǎo)演借著導(dǎo)戲的機會泡妞、攝影師擺譜、導(dǎo)演嘴上大談藝術(shù)實際拖欠勞務(wù)、劇組內(nèi)部毫無羞恥地吹捧……這些橋段為大家提供了不少笑料,也給“拍電影”這件事祛了點魅。

學(xué)校里教錄音的老師,也是“十年都沒跟過組,摸過桿”的資深新人,學(xué)院教育也在片中被輕飄飄地揶揄了一番。

影片也用這些幽默的調(diào)侃,不動聲色地勾勒出男主角阿坤在尚未正式走出校園的狀態(tài)——他的個性與才華一方面經(jīng)受著教育機制的限制,一方面又在行當里被專業(yè)之外的人事所消耗。

男主的家庭與愛情同樣不太平。母親自始至終未曾亮相,只有吩咐學(xué)生做題的聲音。

父親是個警察,卻也沒養(yǎng)出一個乖乖仔。

而他與他學(xué)中文的女友的情感,則如商場里一個上樓,一個下樓的電梯箱,縱使有緣在青春寂寞的時刻相伴,卻避免不了分道揚鑣的命運。

有趣的是,影片最后,男主角為了自己的吉普車,進了拘留所,剃掉了長發(fā),以至于最后悵然地一份錢沒要將車讓給了別人。

并且他得知,這輛臨近報廢的車到了內(nèi)蒙,也只能用來牧羊,也未見得比城市自由多少。

這樣一部充斥著生活片段的電影,即便看上去散亂,卻以相當精妙的視角觸及到一個年輕人生活的諸多面向。

其中,社會的規(guī)訓(xùn)如何作用于年輕人,社會的高速發(fā)展帶來的一些怪異、荒誕現(xiàn)象,友情與愛情的復(fù)雜與純粹……都在片中以相對日常的面貌,較為細膩地展示出來。

它不太苦大仇深,也沒有輕佻愚蠢,有著華語青春片里不太常見的自由氣韻。即便故事發(fā)生在北京,但卻沒有限于“北京味”的痞氣與侃大山(王朔式風(fēng)格的延續(xù)),而是更具當下感的青年狀態(tài)的展示,具備了跨區(qū)域、跨文化的可理解性。

鳳凰網(wǎng)娛樂Ifeng電影也在去年的平遙,獨家專訪了魏書鈞導(dǎo)演——

年輕、慵懶、一身潮牌,講話沒什么包袱,說到他感興趣的話題與熟悉的人,就會立刻興奮起來,是魏書鈞導(dǎo)演給我們的印象。

說起新片入選戛納影展,他直言自己不是“戛納嫡系”,在疫情期間,能以入選的形式出現(xiàn)在戛納就是非常大的鼓勵。

談起自己的創(chuàng)作經(jīng)歷,他表示自己一路走來相當順利,并認為電影導(dǎo)演更需要實踐磨煉,而非學(xué)院教育。

聊到電影本身,他爆料看守所戲份來自他的親身經(jīng)歷。時代在變化,自己也無意在青春片中負荷太多嚴肅的社會性表達。

下文為去年的訪談實錄整理:

談影展經(jīng)歷:

感謝戛納鼓勵,但我不是戛納嫡系

大陸導(dǎo)演比港臺導(dǎo)演幸運

Ifeng電影:2020年戛納影展變成只公布入選片單,你當時是一個什么樣的心情?

魏書鈞:我覺得還挺感謝的,謝謝他們選擇了這個片子,就跟阿明(電影中的角色)說的一樣,電影開始之后都有自己的命運,這就是這部電影開始的命運。

因為全球的新冠疫情衛(wèi)生狀況已經(jīng)超出一個電影能左右的事情了,大家共同面對。

比如說戛納影展,他們也要面臨這樣的選擇,除了不舉辦之外,它的片子不算多,可能有的人會選擇支持它,有的人會選擇在威尼斯放映,或者有的想明年再試試。

但是它(戛納)還是堅持把這個片單發(fā)出來,我覺得是對全世界關(guān)注它的人的一個態(tài)度。

我也希望我的電影能夠在此刻,也不說代表一個華語片,因為還有另外一個華語片也入選。我只想代表我個人去支持他們,能表態(tài)的機會其實并不多。

Ifeng電影:有沒有想過不去戛納,假如去別的電影節(jié)可能可以進入正常流程?

魏書鈞:我沒想過,因為《延邊少年》算是戛納選擇了我,包括后來的入選,就是“吃水不忘挖井人”。

Ifeng電影:你有想成為戛納嫡系的想法嗎?

魏書鈞:沒有那種嫡系的想法,只是說人家?guī)湍阃瞥鰜砹耍绻阌幸粋€還不錯的片子,我覺得肯定還是要回饋。

這是人之常情,咱們中國人應(yīng)該更懂,你幫過我,然后我也希望幫你,某種程度上我覺得是一種支持,是互相的支持。

Ifeng電影:第一次來平遙,片子反饋怎樣?

魏書鈞:第一次線下大規(guī)模地跟大家見面。反饋還行,我一開始覺得可能前兩天的影評人好像都比較“歹毒”一點,可能大家憋久了,來到一個認真放電影的電影節(jié),大家可能會渴望或期待,標準可能也比較高??赡苡械碾娪捌诖丫?,看到它的時候就會提高標準,不知道大家會怎么看待,沒什么概念其實。

Ifeng電影:會想拿獎嗎?

魏書鈞:沒,拿獎就是鼓勵。不拿獎最重要的是放映并且和大家交流。

你知道這個片子的第一站在中國,我們劇組來了好多演員,我能叫的全都叫過來,我覺得對于我們來說也是一個特別好的經(jīng)驗。

其他工種參與電影節(jié)是很難的,尤其在這個疫情狀況下,多少個國家你都去不了,所以就在這兒(平遙影展)放片,我覺得挺好的。

Ifeng電影:之前拿獎對拍《野馬分鬃》有什么幫助嗎?

魏書鈞:得獎還是鼓勵,回來以后確實是在資金上有一些幫助,大家可能開始關(guān)注到這一塊,比如我的制片人,制片人(柳青伶)她是我的師姐,我們之前很多年都沒聯(lián)絡(luò)了。

Ifeng電影:你的經(jīng)歷是先演戲,然后拍片就入圍影展,之后又拿獎,你覺得自己的起點高嗎?

魏書鈞:和其他朋友比一下可能順利,因為大陸其實還有很多創(chuàng)投可以找機會。

但我去香港、臺灣,他們45歲之前都叫青年導(dǎo)演,然后大家一般都是有一份工作或者是拍廣告,或者為電視臺做片子編導(dǎo),或者是拍紀錄片,基本上是靠這些東西去養(yǎng)著自己,有拍電影這樣一個奢侈的夢。

他們的創(chuàng)投不會像大陸這么豐富和活躍,就是要拿輔導(dǎo)金,你要拍很好的短片,才有可能有機會拍長片,我覺得他們會更難一點。

在這邊,我個人的經(jīng)歷來講,可能還是比較順利的,2018年去戛納,當時《野馬分鬃》沒開機,然后2019年繼續(xù)開機,就算順。

Ifeng電影:今年因為有疫情原因,國外影展很多片都在線上放映,你能接受嗎?

魏書鈞:我個人覺得,大銀幕感受肯定會更好,而且我覺得它限定了很多東西,比如說咱在電影院看不會快進,在手機看你覺得慢的話可以快進一下,類似于這樣的,包括你的觀影的環(huán)境,可能要上廁所就暫停一下,在大銀幕里大概率會看完它。

它的大小,它的信息的能量,還有我們的聲音,還有一群人一起注視著一個東西的那個感受,我覺得是小屏幕沒法替代的。

談行業(yè)與創(chuàng)作:

導(dǎo)演得在實踐中煉成

自己的電影得在大銀幕見人

Ifeng電影:電影中對電影教育、電影劇組的調(diào)侃,是你有感而發(fā)嗎?

魏書鈞:對,肯定有感而發(fā),就沒有體驗或者觀察,肯定不會想太遠。

我作為藝術(shù)院校的學(xué)生,學(xué)這個的過程,其實確實有很多類似這種體驗。大家可能聽到很多大師說的話都是真理一樣的,那個真理并不能具體指導(dǎo)你每一個具體的操作。

在不理解他,或者不能充分理解他的時候,就會出現(xiàn)里面的一些狀況,這也是學(xué)習(xí)中我覺得有必要經(jīng)歷的過程。

Ifeng電影:在國外這種說法很多,吐槽電影教育沒有用,四年讀電影結(jié)果北上學(xué)生貸款。

魏書鈞:我沒在國外上學(xué),我也不太知道這個。今天看謝飛老師發(fā)電影教育改革,我覺得電影實踐的部分很重要。

當然理論也重要,但是實際上很多好導(dǎo)演他們是在片場學(xué)的,就像導(dǎo)演帶著一個助理一樣,一個師徒的關(guān)系,在片場里面建立的這種學(xué)習(xí)的過程,確實也是很有幫助的。

Ifeng電影:現(xiàn)在回看,你覺得學(xué)校的教育影響你多,還是自己的觀影以及實踐重要呢?

魏書鈞:自己的實踐。其實導(dǎo)演這個事很難教。比如說你要教一個導(dǎo)演,尤其是做電影,好比說你要教育出一個詩人,他是如何成為詩人,這個是沒法教,但我可以教你怎么寫字,教你怎么寫得工整,教你筆法,這是可以教的。

所以我覺得落到電影教育里面,其實有的時候可以做一些比較偏類型的視聽的訓(xùn)練教學(xué),還有一些電影史的基礎(chǔ)知識,但是真的輪到你自己去獨立搞創(chuàng)作,我覺得個人的學(xué)習(xí)體會占的更多一點。

Ifeng電影:電影里老師教學(xué)水平不如男主,有這個真實情況嗎?

魏書鈞:我在錄音課的時候沒有,我的錄音老師挺好的。在別的專業(yè)課上會有類似的。比如我是09級的,可能認識一個95級的師姐,她上學(xué)的時候看的PPT跟我老師用的PPT是一樣的。

我會有這樣的一種體驗,也會有反思。都是一成不變的東西,今天你提到的新的東西還不太了解,他說經(jīng)驗是一成不變的。

Ifeng電影:電影里呈現(xiàn)的電影拍攝過程、錄音過程是很職業(yè)性的,對有的觀眾來說可能不好接受,你會考慮這個問題嗎?

魏書鈞:想過這個問題,但我后來覺得沒有什么特別難理解的,就是錄音、舉桿。左坤(男主角)不也跟童總(男二號)解釋,開機說話,關(guān)機就好了。

就像我們現(xiàn)在用手機錄音也是開機說話,關(guān)機好了,我覺得還是相對通俗的。

Ifeng電影:你的電影里有很多生活化但同時很搞笑、尷尬的點,這個是怎么創(chuàng)作出來的? 

魏書鈞:我會記,我看到好玩的會記,然后我看到微博上有特別逗的視頻,我也會標記一下。

寫劇本的時候,可能聊聊,特別有意思,一些事兒誰經(jīng)歷了,然后我們就想這個事兒能用嗎?或者是跟我們這有關(guān)聯(lián)嗎?就會有這種。

Ifeng電影:電影最后左坤進看守所的段落很精彩,你為此做了什么準備?

魏書鈞:做了一些背調(diào)。我真實經(jīng)歷里面有一次是因為無證駕駛?cè)缓蟊痪辛袅?,在我們上大學(xué)的時候,有三五天。

Ifeng電影:看守所也練野馬分鬃(太極拳招式)?

魏書鈞:沒有,野馬分鬃是我在網(wǎng)上看的一個照片。警察帶著一幫犯人練太極拳,因為太極拳就是養(yǎng)生,而且可能是有什么節(jié)日,然后犯人要表演這個節(jié)目給領(lǐng)導(dǎo)看,我覺得挺有意思的。

我覺得這個事對于阿坤那個角色來說是有沖擊的,本來是一個學(xué)生,你應(yīng)該在學(xué)校里邊或是出去工作,但是你怎么輪落到這個地步。

談影片:

選擇北京拍是想要城市感

拍片不是先從批判角度出發(fā)

Ifeng電影:電影里CUE到了王家衛(wèi)、侯孝賢、洪常秀三位導(dǎo)演,你更喜歡誰?會想致敬嗎? 

魏書鈞:侯導(dǎo)《風(fēng)柜來的人》我看了很多遍,但沒有說具體到一個比如說技術(shù)手段或者具體場景的參考??赡茉瓉砜此钠涌吹谋容^多。

有的影評人寫看《野馬分鬃》,讓他想起了侯導(dǎo)的一些片子,或者有人說想起楊德昌的片子,這可能是潛移默化的影響,就是說我很喜歡,不知道什么時候出現(xiàn)了點什么,在拍的時候就呈現(xiàn)了一部分類似的氣氛。

Ifeng電影:國外的青春片有一種是coming-of-age film,例如《伯德小姐》,講十七八歲的故事,但你展示的是大學(xué)畢業(yè)的階段,這是因為咱們比較晚熟嗎?

魏書鈞:可能是吧,我覺得這和我們的獨立意識有關(guān)。獨立生活可能還是上大學(xué)才開始,才離開家住。

咱們這個環(huán)境里面可能會更普遍的更晚才開始接觸到外面的社會,才有這種反思。

Ifeng電影:電影里出現(xiàn)了視點的分散,之前一直是跟著男主的,但中間突然有一段轉(zhuǎn)到童總破處的情節(jié)?

魏書鈞:對,我們剪輯的時候也有人提出類似的這個想法。在我看來,周游飾演的阿坤是男一號,但其實我拍了很多群像戲,至少我覺得他和童總應(yīng)該是并列的,他們對這部電影的重要程度來說是并列的。

可能戲份是有多少,或者線索我們會跟著阿坤更多一點,但我覺得他(童總)非常聰明,而且我挺想拍那場戲的,所以就把他放了,但確實有人像你一樣提過這個事兒。

Ifeng電影:結(jié)尾直接用野馬的畫面,然后配上阿坤比較直接的旁白,你會擔心生硬嗎?

魏書鈞:原本只有音樂和畫面,但沒有周游的念白。

Ifeng電影:片子130分鐘會有人說長嗎?畢竟它就是一個偏日常向的生活流電影。

魏書鈞:對,有人會覺得長,我覺得很好,我自己看了。

Ifeng電影:電影里有兩個地方,一個北京,一個內(nèi)蒙,選擇在北京這個城市拍攝有什么考慮?

魏書鈞:沒有特別考慮,大概定位這是兩個在城市里生活孩子的樣子,我們不是一個四線城市,相對大一點的城市,沒有對準地標。

Ifeng電影:你的電影讓我想到王小帥的《十七歲的單車》,也是拍北京,也是一個少年和車的關(guān)系,但是他就拍得比較苦大仇深,會想反映很多尖銳的社會問題,但是這部電影就很輕巧,對抗的東西是一個相對比較抽象的存在。

魏書鈞:對,時代不一樣了。我沒有嚴肅地想批評一個什么事兒,可能這里面,比如呈現(xiàn)一些他上學(xué)的過程,包括他們拍戲的過程,會有一些荒誕的東西。

但我覺得發(fā)現(xiàn)荒誕本身,意味著有一種嘗試,這個嘗試本身是值得思考的,這個對于我們的電影來說就足夠了。

我們不是以一個批判的角度作為出發(fā),或者說作為一個先行去創(chuàng)作的。


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